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Frauen in SL

Na ja,ich war von vornherein skeptisch.
Thar:
Einige werden jetzt denken "Oh Gott, ausgerechnet der fängt so ein Thema an".

Ich bin jemand der durchaus lernfähig ist ....

Thar:
Also ich bin auch dafür das Frauen an vorderster Front im Krieg kämpfen dürfen und sollen. Und auf den Mond/Mars schießen bin ich ohne hin dafür.

Was ist wohl der wahre Grund dieses Threads? Ich habe da ja so meinen Verdacht.
 
Hmm, bisher habe ich Dich Thar eher für einen eher intelligenten MANN gehalten - bin mir da aber nicht mehr sooooooo sicher. Wer weiß?

Sinn und Zweck des ganzen hier verstehe ich auch nicht, villeicht ja weil ich eine Frau bin.

Vielleicht auch, weil ich einfach nicht diese Schublade aufdenke, oder der letzte Stammtisch einfach schon zu lange her ist.

Vielleicht auch, weil ich immer noch unter Stilldemenz leide.

Und wegen Frauen an der fordersten Front - das waren Frauen immer schon. Wir brauchen das nur nicht für unser Ego, genausowenig wie Frau einen möglichst langen Steuerknüppel benötigt um zu wissen, welches Geschlecht sie hat.....
 
also ich kann euch beim besten Willen nicht verstehen Sumy und Dorena , man muss sich doch verflixt nicht an jedem dummen Spruch hochziehen das verdirbt einem doch den Tag ..hat auch nix mit zum Lachen in den Keller gehen zu tun und schon gar nicht damit ob die Prinzessin lieber rosa Hello Kitty Bling Bling trägt oder der Prinz .
Es gibt einfach Sachen die amüsieren mich als Frau auch , und wenn dann jemand weil er nen Jux macht als Troll bezeichnet wird find ich das jedenfalls ziemlich daneben .
BTW bei den ganzen Kerlen die in meiner FL auch nen Weiber Alt haben o_O ( und das sind tatsächlich meist Megamops BlingBling Hello Kitty Barbies ) muss die Frage von Thar doch erlaubt sein ohne gleich davon auszugehen das er wem auch immer ,was auch immer will *Kopfschüttel
man kann sich auch ne Paranoia draus basteln das Leute einem immer persönlich was wollen -.-
 
Also ich hab den einen Spruch für einen dämlichen Witz gehalten. Was Thar uns mit dem Thema hier sagen wollte ging mir bis jetzt noch nicht auf. Na ja vielleicht komms ja noch und zudem war ja auch ganz nett für mich aufzuschreiben was an Virtuellen Welten so toll ist. :D
 
Diese Aussage hier:

Also ich bin auch dafür das Frauen an vorderster Front im Krieg kämpfen dürfen und sollen. Und auf den Mond/Mars schießen bin ich ohne hin dafür.

... war in keinster Weise provozierend gemeint. Frauen wollen doch die Emanzipation, warum also nicht an vorderster Front und auf zu den zukünftigen Weltraummissionen? Die Gleichberechtigung ist schon lange überfällig. Aber das ist alles gar nicht das Thema. Mich interessiert es eben warum Frauen in SL sind. Ich möchte einfach einmal hinter den Fassaden blicken, hinter dem augenscheinlichen schauen, so das vielleicht Vorurteile beseitigt werden können.

Und es muss nicht immer alles so ernst sein. Mein Gott, holt den Stock aus dem A... und schließt die Tür zum Keller zu. Obsi hat dazu etwas sehr schön geschrieben. ;-)

.... Was Thar uns mit dem Thema hier sagen wollte ging mir bis jetzt noch nicht auf. Na ja vielleicht komms ja noch und zudem war ja auch ganz nett für mich aufzuschreiben was an Virtuellen Welten so toll ist. :D

Was ich somit getan habe. :)

.... der kann mit Sicherheit auch auf der Spitze einer Rakete zum Mond fliegen.

Geht es nur mir so dass ich da unwillkürlich ein *hust* gewisses Bild vor mir sehe?
 
.... genausowenig wie Frau einen möglichst langen Steuerknüppel benötigt um zu wissen, welches Geschlecht sie hat.....

Ach das mit dem Steuerknüppel und den Frauen ist wieder so eine eigene Geschichte.

Oh ... für dieses Posting bekomme ich gleich wieder von Sumy und Dorena den Kopf gewaschen. Hat jemand Shampoo parat?
 
Thar, was schlicht und einfach stört ist das, was Frauen in SL wollen....

Es sollte heißen, was Menschen in SL wollen.

Was oder wer hinter einem Ava steckt, ist doch völlig egal. Obwohl, wenn nachbars Hund nun in Sl einen Ava hätte und den auch selbstständig steuert, dann würde ich schon sagen, das wäre eine zeitungsmeldung wert.

Ich bin übrigens nach SL gekommen, weil ich dort Häuser bauen kann - ohne erst Architektur studieren zu müssen. Wobei, das ist eher mit der Grund, warum ich geblieben bin. Wirklich das erste mal SL gestartet habe ich, weil ich langeweile hatte und bei uns im Radio eine Sendung kam wo jemand SL vorgestellt hatte. Hörte sich halt interessant an, und Siedler/Anno usw konnte ich langsam nicht mehr sehen......
 
Im Grunde ist es auch völlig egal wer hinter dem Ava steckt. Mich interessiert halt wie Frauen es sehen, was sie an SL sehen. Gerade in heutiger Zeit gibt es meiner Ansicht nach kein typisches Frauenbild mehr. Mal vom biologischen abgesehen. Frauen werden Lokführer, Kranführer, gehen zum Militär und fahren Panzer. Für mich ist das faszinierend. Wo kann man besser solche Infos her bekommen als hier? Ich weiß nicht wie ich mich noch besser dazu ausdrücken soll wieso ich diesen Thread eröffnet habe.
 
*Aber was ist mit den echten Frauen? Was suchen sie in SL?*

Das mit der echten Frau verstehe ich noch nicht so ganz....
Was für Eigenschaften hat eine echte Frau für dich?

*Ich glaube durchaus dass es gerade hier im Forum Frauen gibt, die gern bauen und technisch versiert sind.*

Stimmt: wenn es darauf ankommt - kann ich Texturen allgemein - für Klamotten und auch zum bauen erstellen, auch ein nicht-windschiefes Haus würde ich bauen können, hmmm das alles sogar auch gern :)

*Ich kenne in RL genug Frauen die Grips im Kopf haben und sich nicht wie eine BLING BLING TUSSIE verhalten, sondern ihren schlauen Kopf einsetzen. Genau solche Frauen liebe ich.*

Danke :) aber dabei versteht sich doch von selbst - dass man gerade deshalb gerne mal in SL die Bling-Bling-Tussi-Sau rauslässt :)

*Intelligente Frauen sind sowieso das beste was der Männerwelt passieren konnte. Meine Meinung.*

Intelligenz anderer ist m.M.n nicht messbar und nimmt man im Grunde einfach nur wahr und schätz es für sich ein.
Dabei entsteht lediglich ein Schubladendenken wobei man dann selber vergisst - dass man sich zwar nicht in gleicher Lade - aber eben doch in der selben Kommode befindet :)

*Ich glaube fest das Shirley, Daeminoka und Monalisa echte Frauen sind, um nur ein paar Namen zu nennen.*

Glauben ist alles & und Wissen ist Macht...

*Trotzdem verstehe ich nicht so wirklich was sie an SL finden ... wirklich nur die Technik und nichts anderes?*

Was findest du denn an SL?

*Oder andere Frauen zum Beispiel. Warum machen einige Escort? Was steckt dahinter?*

Gegenfrage - warum nutzen Männer RL/SL Escorts :)
Es ist auch ein Business - AngebotNachfrage...

*Ich denke dabei auch an meine erste Partnerin, die ihr verkorkstes RL Leben versuchte in SL besser zu leben. Stecken heimliche Wünsche und Sehnsüchte dahinter, die sie in SL ausleben können?*

Vielen Menschen geht es schlecht und jeder hat mal Probleme - egal ob größere oder kleinere.
Aber viele von ihnen haben keine anderen Menschen die sie helfend unterstützen könnten.

*So wie transsexuelle versuchen ihre Rolle als ihren Wunschkörper ausleben zu können?*

Hier ist SL lediglich nur eine Option, den ich glaube dieses Empfinden kann nur im RL ausgelebt werden.

*Keine Ahnung ob man solch ein Thema vernünftig diskutieren kann. Versuchen wir es?*

Jepp....

LG & schönen Abend @ all!!
 
Thar, das ist es aber eben.

Du redest davon, von Gleichberechtigung und Co, packst dann aber Frauen wieder in Schubladen. Warum zB siehst Du in SL hinter jedem Frauen-Ava einen Mann? Warum bedeutet Gleichberechtigung, da sman auf den Mond fliegt, das man es technisch drauf hat, das man Kriege führt, das man HelloKitty usw liebt usw mehr. Das ALLES können Frauen wie Männer gleichermaßen - und es sollte absolut gar keine Rolle spielen. Dann, wirklich dann, kann man auch nur annähernd von Gleichberechtigung reden. Nur, das fängt nicht bei dem an was die leute machen, sondern es fängt in den Köpfen eines jeden einzelnen an.

Übrigens, ich liebe Kleider, genauso wie auch Hosen, ich hasse HelloKitty, kann besser Buden bauen und auf Bäume klettern als viele Jungs/Männer, ich interessiere mich durchaus für Mode, habe aber wenig Bock auf stundenlanges Shopping, ich schleppe durchaus 40kg Zementsäcke (habe einieg zeit auf den Bau gewerkelt), kann nicht mal soooo übel Eisen verdrahten und beton gießen, aber ich bekomme Schreianfälle wenn mal wieder nen Fingernagel abbricht (sind allerdings die echten *g*). Ach ja, und ich hasse einfach nur dumme Menschen welche meinen, das jeder mensch eine bestimmte Rolle erfüllen muß.....

Bin ich jetzt die typische Frau, oder der typische Mann?
 
Thar, dein Weltbild verstehe ich nicht.
Warum sollte jemand mit zwei XX Chromosomen nicht in SL sein?
Warum sind kluge Frauen in SL die, die bauen können?
Warum sind Frauen bling-bling Tussis, wenn sie sich Mühe mit dem Aussehen ihres Avatars geben?
Warum sollte SL Frauen andere Dinge bieten als Männern?

Und die wichtigste Fragestellung überhaupt: Warum kommt so eine Frage von dir, garniert mit Klischees, wenn du doch selbst so "unsexistisch" bist und Frauen und Männer gleichbereichtigt in ihren Interessen und Fähigkeiten? Du pendelst nämlich in deinen Äußerungen hin und her. Und was jetzt eine "echte" Frau und eine demnach "unechte" Frau ist, das bist du uns auch noch als Antwort schuldig ;)
 
Hm, macht SL denn überhaupt noch Spass, wenn man sich bei jeder neuen Bekanntschaft in SL fragt ob RL hinter dem Ava denn nun ein Mann oder eine Frau steckt?

Und wenn man es dann weiss, wie geht's weiter?
-Alter?
-Beziehungsstatus?
-Figur?
-Hetero/Bisexuel?
-Nationalität?
...

Ich habe in SL auch eine Freundin die keinen Hehl daraus macht RL ein Mann zu sein und weiss von anderen noch ganz andere Dinge...na und?...ich mag sie alle trotzdem!

Wir alle sind Pixel und können uns gestalten wie wir wollen, denn wir haben uns in eine virtuelle Welt eingeloggt und den TOS zugestimmt, die uns eben genau diese Anonymität und Freiheit zusichert.

Wer damit ein Problem hat, ist meiner Meinung nach, in SL am falschen Ort.


LG :happycat
Tanja
 
Zuletzt bearbeitet:
Also, Leute, das eine sollte man doch, wenn man Thars Eingangspost gelesen hat, verstanden haben... Mit "echter" Frau meinte er, dass im Frauenava auch ein weibliches Wesen am Keyboard sitzt.
Im Gegensatz zu weiblichen Avas, bei denen ein männliches Wesen am Keyboard sitzt.

Das nur mal eben zur Klarstellung.
So hab ich es jedenfalls verstanden.


Thar, noch mal direkt an dich. Auch deine weiteren Beiträge hier im Fred (Thread) irritieren... Und da bin ich ja nicht die Einzige, der es so geht. Einerseits ist es dir nach deiner Aussage "völlig egal", wer hinter einem Ava steckt. Andererseits hast du selber gesagt, dass du bisher fest der Meinung warst, hinter dem allergrößten Teil der weiblichen Avas steckten Männer.
Und dann sagst du, es interessiert dich halt speziell, warum Frauen in SL sind... Und als Argument für dieses Interesse kommen dann wieder Aussagen von dir, die klarmachen, dass du Frauen für ausgesprochen ANDERS hältst als Männer. Warum ist es faszinierend, dass Frauen alle Berufe ergreifen können und dies auch tun, die Männer auch ergreifen... und die bis vor einiger Zeit "typisch Mann" waren?

Und was genau hat es damit auf sich, dass du offensichtlich der Meinung bist, SL sei eigentlich insgesamt was für Männer... und für Blödchen?
Warum ist es so außergewöhnlich, wenn intelligente Frauen tatsächlich in Frauenavas in SL sind?

Ich persönlich würde da gern VON DIR viel mehr über DICH und deine Ansichten über Frauen (in SL) hören... find ich ehrlich gesagt, viel faszinierender... :mrgreen:


Um es mal explizit zu sagen, Thar, ich glaube, hinter dem Ava Thar steckt ein... Mann älteren Semesters, der zwar vordergründig die Gleichheit von Mann und Frau angenommen hat, aber sehr damit kämpft, diese Gleichheit auch wirklich in sein Weltbild zu bauen. Das meine ich ganz sachlich und wertfrei.
 
Ich glaube fest das Shirley, Daeminoka und Monalisa echte Frauen sind

Bei mir muss es nicht beim Glauben bleiben. Du kannst mich gerne anvoicen. Da gibt es nichts zu verstecken.

Trotzdem verstehe ich nicht so wirklich was sie an SL finden ...

Ich glaube nicht, dass Männer und Frauen sich da groß unterscheiden. In SL kann man so viel machen. Man kann kreativ sein, Rollenspiele machen, Leute kennenlernen, chatten. Wahrscheinlich sind Männer im Schnitt eher technikaffin und Frauen eher kommunikativ.

wirklich nur die Technik und nichts anderes?

Bei denen, die sich explizit die für Technik (also in allen Details mit sämtlichen Fachausdrücken) interessieren, am PC basteln und im Forum fachsimpeln, vermute ich einen Mann dahinter!

Stecken heimliche Wünsche und Sehnsüchte dahinter, die sie in SL ausleben können?

Natürlich. Bei mir war das das kreative Arbeiten. Mir hat das immer gefehlt. Sachen gestalten. Ideen umsetzen. In SL kein Problem. Bis ich in RL damit angefangen habe und mich neu orientiert habe. Jetzt arbeite ich in RL kreativ, zwar anders als in SL, aber doch kreativ. Und Sexwünsche? Warum nicht. SL ist ein gefahrloser Spielplatz. Erwachsene können machen, was sie wollen.

So wie transsexuelle versuchen ihre Rolle als ihren Wunschkörper ausleben zu können?

Es gibt sicher Leute, die transsexuell sind und das in SL ausleben. (Was irgendwie schade ist, denn sie sollten das in RL tun dürfen und können!) Die meisten Männer mit Frauenava sind aber Heteros, die sich ihre Traumfrau basteln. Also nix Pathologisches oder Sexuelles, einfach eine Frau, die sie nach ihren Wünschen haben und steuern können.
 
Ich dachte eigentlich, mit einer "echten Frau" ist diejenige gemeint, die den Klishees einer Frau entspricht. Und die Frage wäre dann, was kann ein technikorientiertes Program (um kein "Spiel" zu sagen) diesen weiblichen Klishees geben. Aber ich hoffe/glaube die von Johanna ist die richtige Vermutung:

Also, Leute, das eine sollte man doch, wenn man Thars Eingangspost gelesen hat, verstanden haben... Mit "echter" Frau meinte er, dass im Frauenava auch ein weibliches Wesen am Keyboard sitzt.
Im Gegensatz zu weiblichen Avas, bei denen ein männliches Wesen am Keyboard sitzt.

Ich glaube in der Form wie die Fragestellung war, kann man keine richtige Antwort geben, außer "SL unterscheidet nicht zwischen Frau und Mann und gibt jedem etwas persönnliches. Also finden Frauen in SL im Ganzen eigentlich dasselbe wie Männer".

Es ist so, dass hier einige Frauen danach gefragt wurden, eine Aussage für den Rest der weiblichen Welt zu treffen, die sich in SL einloggt. Man kann aber eine derartige Antwort nur aufgrund der eigenen Erfahrung geben. Soweit ist noch in Ordnung. Gefährlich wird es, wenn es versucht wird, diese Antwort, die nur für eine kleine Gruppe von Frauen gilt, auf die viel Größere Menge "aller Frauen" zu erweitern. Dadurch entsteht eigentlich ungewollt und unbemerkt eine Schublade. Dann wird über jede Frau beurteilt, anhand einer Aussage, die eigentlich nicht für sie galt. Außer wenn sie diese Antwort persönnlich gab. Also kann die Fragestellung nicht richtig funktionieren.

Man kann die Fragestellung aber abändern in eine Form "Was gibt Euch das SL?" Eigentlich wurde in den Vorposts genau diese Frage beantwortet, und vieleicht noch beantwortet wird. Man darf nur nicht in Versuchung geraten, diese Antworten auf den Rest von Frauen auszuweiten. Dann platzen die gegebene Antworten wie ein Luftballon und es knallt. Verbal zwar dafür aber laut. :)

LG und
schönes Wochennende
 
Zuletzt bearbeitet:
Die meisten Männer mit Frauenava sind aber Heteros, die sich ihre Traumfrau basteln.

Also auf Puppenspiele würde ich das nicht reduzieren, sondern..

...oder/und die "Welt" mal aus weiblicher Perspektive erleben wollen. Das empfehle ich übrigens jedem Mann mal auszuprobieren, da merkt man mal am eigenen "Leib" wie sich so mancher Schwachsinn "anfühlt", den wir Männer so von uns geben und man lernt Frauen besser zu verstehen.

...und/oder wegen der Herausforderung der "Rolle", um zu sehen wie gut ist man wirklich als Rollenspieler.

...und/oder das Lara Croft Phänomen: Mann schaut halt beim "spielen" lieber auf einen Frauenhintern als auf einen Mann.

...und/oder weil weibliche Avatare leichter soziale Kontakte und leichter Business machen als männliche.

Die Motivationen sind vielfältig und alle Legitim. Bei mir sind es alle 5 Gründe! Einen Männeravi, würde ich nur noch für Gor-Rollenspiel nehmen, weil es halt keine weiblichen Killer auf Gor gibt und Frau sein auf Gor irgendwie doof ist (Ja , ich habe es probiert).

Der Sleen
 
Zuletzt bearbeitet:
Ich dachte eigentlich, mit einer "echten Frau" ist diejenige gemeint, die den Klishees einer Frau entspricht. Und die Frage wäre dann, was kann ein technikorientiertes Program (um kein "Spiel" zu sagen) diesen weiblichen Klishees geben.

Bei SL geht es doch gar nicht um Technik. Man muss wissen, wie man ein Programm installiert, und man muss sich durch die Handhabung dieser Software quälen. Vom Klischee her, wenn du so willst, ist SL ein eher "weibliches" "Spiel". Kommunizieren, Ava gestalten, Wohnung einrichten usw., alles sehr "weibliche" Tätigkeiten. (Was natürlich ein Klischee ist, das ich nicht gutheiße, aber so funktioniert es nun einmal, wenn man Sachen verkaufen will.) Wer in SL kreativ sein will, muss auch nichts von Technik verstehen. Man muss Grafikprogramme beherrschen. Das machen in RL gefühlt mehr Frauen als Männer.
 

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