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Heute Abend 7.01.08 "negativ" Bericht über SL

Status
Für weitere Antworten geschlossen.
Nur schade das die "Polemik" leider die bittere Wahrheit ist ,ob in SL oder RL , aber in der heilen verlogenen Medienwelt kann man sich ja gut davor verstecken und abundzu mal hervorkommen und mit erhobenen Zeigfinger drohen.
Um sich dann schnell wieder zu verkriechen.
 
@tvb

dass gerade Sie Polemik kritisieren, ist ja wohl ein besonderer Gag:

Der Zugang war kein Problem, als sie aber dabei war, lernte sie eine abartige Welt kennen.

Und warum man seine Identität preis geben muß, wenn man Ihren "Beitrag" kritisiert, wird wohl auch Ihr Geheimnis und das Ihrer anonymen Informationslieferanten bleiben.

Nachdem Sie ja unangenehmen Fragen ausgewichen sind, erachte ich Ihren Abgang als keinen großen Verlust.
Machen Sie es gut.

Grüße Carlos
 
tvb schrieb:
Da es mir hier in diesem Forum dann für meinen Geschmack doch etwas zu polemisch wird, verabschiede ich mich auch wieder.
Gehen sie mal in die Leserbriefredaktion, da werden sie wohl ein vergleichbares Spektrum an Polemik finden - auch ohne Anonymität ;)

Seien Sie doch froh, dass hier die Emotionen noch frei rausgelassen werden. Eine langweilige Podiumsdiskussion können sie woanders führen. Vielleicht sind wir alle ja auch erst 13 und können gar nicht sachlich diskutieren...?

Edit - das sollte jetzt nicht polemisch sein, höchstens ironisch. Geben sie nicht so schnell auf, damit ändern sie nichts. So als Privatmann gesprochen.
 
Andy Oto schrieb:
Nur schade das die "Polemik" leider die bittere Wahrheit ist ,ob in SL oder RL , aber in der heilen verlogenen Medienwelt kann man sich ja gut davor verstecken und abundzu mal hervorkommen und mit erhobenen Zeigfinger drohen.
Um sich dann schnell wieder zu verkriechen.

Ich verkrieche mich jedenfalls nicht hinter einem Pseudonym...
 
tvb schrieb:
... Eine ganz persönliche Anmerkung von mir als Privatmensch(!): Schade, dass die Anonymität eines Pseudonyms hier den/die Ein- oder Andere(n) so sehr das Niveau verlieren läßt... :-( Aber leider bestätigt dies auch nur die vielen negativen Erfahrungen in Bezug auf Kommunikation und Umgangsformen, die ich in SL feststellen konnte. Wirklich Schade!

Sehr geehrter Privatmensch,

die Second Life Community hat Einfluss auf die Teilnehmer und reagiert sobald ein Verstoß gegen geltendes Recht festgestellt wird.

Ihr Sender bestrahlt den Zuschauer mit Inhalten, die nicht für Minderjährige geeignet sind. Das Ganze am Vormittag. Sie handeln ganz klar verantwortungslos.

Ich habe wunderbare Bekanntschaften in Second Life gemacht und nicht zuletzt meine Lebensabschnittsgefährtin in Second Life kennen gelernt.

Dass Ihre Erwartungen enttäuscht wurden, liegt vielleicht daran, dass sie mit einer vorgefertigten Einstellung an Second Life ran gegangen sind? Zu einer guten Unterhaltung gehören mindestens zwei, hat es auf Ihrer Seite vielleicht nicht ausgereicht?

MFG
M.A.Link
 
Ga!!! Internet=Böseböse und alles Perverse da!!!
Das gabs ja nun auch schon vor SL lang und fettich immer mal wieder...
Und ich wette, es dauert nicht mehr lange, bis irgendwer aufdeckt, dass das Teen-Grid ein Tummelplatz der Kinderschänder ist.
Es tät mich ja nicht wirklich aufregen können, wenn es nicht so lästig wäre, anderen nach solchen Berichten immer wieder zu erklären, warum trotzdem noch im Netz unterwegs ist... bzw. dass es da tatsächlich noch was anderes als Sex gibt... Und ich weder plane, andere Leute aufzuessen noch Selbstmord zu begehen....
 
Carlos Philbin schrieb:
@tvb

dass gerade Sie Polemik kritisieren, ist ja wohl ein besonderer Gag:

Der Zugang war kein Problem, als sie aber dabei war, lernte sie eine abartige Welt kennen.

Und warum man seine Identität preis geben muß, wenn man Ihren "Beitrag" kritisiert, wird wohl auch Ihr Geheimnis und das Ihrer anonymen Informationslieferanten bleiben.

Nachdem Sie ja unangenehmen Fragen ausgewichen sind, erachte ich Ihren Abgang als keinen großen Verlust.
Machen Sie es gut.

Grüße Carlos


1. Kann ich leider nicht nachvollziehen was daran ein Gag sein soll.
2. Sie können kritisieren wie Sie möchten, - sachliche Kritik ist jederzeit in Ordnung. Aber (s.o.) im Gegensatz zu Ihnen verstecke ich mich nicht hinter einen Pseudonym und mache dann noch ausfallende Statements... Der Appell richtet sich vielmehr an diejenigen die an einem konstruktiven Dialog interessiert sind. Damit man jedoch vernünftig kommunizieren kann, ist es aus meiner Sicht nicht so abwegig auch zu wissen mit wem man es zu tun hat, - oder?
3. Ich kann leider keine "unangenehmen Fragen" feststellen. Ich habe hier Position zu unserem Beitrag bezogen. Dinge und Aspekte nicht nicht Gegenstand unserer Berichterstattung sind oder waren muss ich auch nicht kommentieren, - oder?
 
tvb schrieb:
Aber (s.o.) im Gegensatz zu Ihnen verstecke ich mich nicht hinter einen Pseudonym und mache dann noch ausfallende Statements...

tvb schrieb:
4. Ich selber kenne SL bereits seit Anfang 2007 und habe mich dort - schon aus „beruflichem Interesse“ - ausgiebig umgesehen und einige Highlights aber auch viele Abgründe kennen gelernt. Meinen SL Namen verrate ich hier aber nicht... javascript:emoticon(')

Nein, natürlich nicht. Sie doch nicht.
Viel Spaß noch in SL, in dieser von Ihnen als abartig titulierten Welt.

Grüße Carlos
 
Ich verkrieche mich jedenfalls nicht hinter einem Pseudonym...

Ich frag mich was das ändern würde ,wenn ich hier meinen richtigen Namen hinschreiben würde....
außerdem gibts den bestimmt etliche male in unserem schöne Land,oder
wollen sie mich zuhause besuchen?
Meine Meinung ist immernoch die gleiche,egal welcher Name dort steht.
Außerdem wer sagt Ihnen das dieser Name ein Pseudonym ist.

Fakt ist nun mal das heutzutage jedem Loser im Fernsehn eine Plattform geboten wird,und der Rest der mit der Sache nichts am Hut hat mit in den großen Topf geworfen wird.
Und wer ist daran schuld,nicht SL sonder in ihrem Fall der WDR.
Ist aber nur meine Meinung

gruß Pseudo oder nicht
Andy
 
Fim Fischer schrieb:
die Second Life Community hat Einfluss auf die Teilnehmer und reagiert sobald ein Verstoß gegen geltendes Recht festgestellt wird.

Ihr Sender bestrahlt den Zuschauer mit Inhalten, die nicht für Minderjährige geeignet sind. Das Ganze am Vormittag. Sie handeln ganz klar verantwortungslos.

Sehr geehrter Herr Fim Fischer,

lesen Sie sich diese Zeilen da doch noch mal in Ruhe durch und dann denken Sie vielleicht noch einmal darüber nach.

Wenn es denn so wäre, dass die Second Life Community Einfluss auf die Teilnehmer hätte und reagieren würde, sobald ein Verstoß gegen geltendes Recht festgestellt wird, dann hätten wir gar keinen Beitrag machen müssen... Können Sie mir so weit folgen? Denn Tatsache ist, dass es auf SL zahlreiche pornographische und gewaltverherrlichende Angebote und Darstellungen sowie ziemlich ausgeklügelte "Spielzeuge" gibt, - und das nicht erst seit unserer Sendung oder gar ein paar Wochen zuvor.

Weiter: es ist nicht "mein" Sender. Der WDR ist eine öffentlich-rechtliche Rundfunkanstalt für die ich tätig bin. Den Vorwurf der WDR würde seine Zuschauer mit Inhalten bestrahlen, die nicht für Minderjährige geeignet sind, muss ich entschieden zurückweisen. Ich empfehle Ihnen in diesem Zusammenhang jedoch noch einmal dringend die Lektüre des Jugend-Medienschutz Staatsvertrages.

Und angesichts der Zustände und Umgangsformen in SL, die ja offensichtlich auch hier in diesem Forum in allen ihren Höhen und Tiefen ein Abbild finden, erlaube ich mir die Frage wer hier verantwortungslos handelt? Ein wenig selbstkritische Reflektion ist da, so glaube ich, schon angebracht oder soll ich anfangen Sie zu zitieren? - Ich denke wir verstehen uns...
 
Zu: "Wieso wird dann um diese Zeit (10:00 morgens) eine Wiederholung ausgestrahlt, mit diesem, meiner Meinung nach für Kinder absolut ungeeigneten Inhalt ?"

Gegenfrage: wo sind Kinder im Allgemeinen um 10 Uhr morgens? Vielleicht im Kindergarten oder etwa in der Schule? Wollen Sie ernsthaft behaupten, die sitzen alle vorm Fernseher und schauen die Wiederholung von MARKT?

Also ich kann mir einige Situationen vorstellen, bei denen Kinder um die Zeit vor dem Fernseher sitzen und durchs Programm zappen. Vielleicht weil sie später Schule haben, gerade krank sind oder Lehrerkonferenz usw.
Die alleinstehende, berufstätige Mutter ist ausser Haus und da der PC zum Glück gesichert ist, so das die lieben Kleinen keine "interessanten" Programme selbst installieren können.

Die Chance das ein Kind um die Zeit unbeaufsichtigt vor dem Fehrnseher sitzt ist meiner Meinung nach um einiges grösser als das es sich grade im Internet nach Verdienstmöglichkeiten umsieht.
Wäre es da wirklich zuviel verlangt, dass wenn dann schon keine Alterverifikation vorgeschaltet ist, wenigstens so ein Hinweis: " Dieser Beitrag ist für Kinder und Jugendliche unter 18 Jahren nicht geeignet" eingeblendet wird ??

Ich habe den Beitrag gesehen und wir sprechen hier nicht einfach über ein paar Worte zur Prostitution sondern von ziemlich schockierenden Bildern.



Das Mädchen hat gesagt das ihre Noten in der Schule abgesackt sind, das sie ständig übermüdet war vom stundenlangen Spielen, das sie keine Hausaufgaben mehr gemacht hat und das alles seit Monaten.
Hmmmm.... :?:
 
Carlos Philbin schrieb:
tvb schrieb:
Aber (s.o.) im Gegensatz zu Ihnen verstecke ich mich nicht hinter einen Pseudonym und mache dann noch ausfallende Statements...

tvb schrieb:
4. Ich selber kenne SL bereits seit Anfang 2007 und habe mich dort - schon aus „beruflichem Interesse“ - ausgiebig umgesehen und einige Highlights aber auch viele Abgründe kennen gelernt. Meinen SL Namen verrate ich hier aber nicht... javascript:emoticon(')

Nein, natürlich nicht. Sie doch nicht.
Viel Spaß noch in SL, in dieser von Ihnen als abartig titulierten Welt.

Grüße Carlos



Richtig, denn wir werden auch weiter recherchieren und uns informieren ob die aufgezeigten Mißstände auch weiterhin geduldet werden. Und von daher werde ich doch nicht meinen SL Namen öffentlich posten... Verstehen Sie ? Oder etwa nicht? 8)
 
Sunnivah Jiutai schrieb:
Zu: "Wieso wird dann um diese Zeit (10:00 morgens) eine Wiederholung ausgestrahlt, mit diesem, meiner Meinung nach für Kinder absolut ungeeigneten Inhalt ?"

Gegenfrage: wo sind Kinder im Allgemeinen um 10 Uhr morgens? Vielleicht im Kindergarten oder etwa in der Schule? Wollen Sie ernsthaft behaupten, die sitzen alle vorm Fernseher und schauen die Wiederholung von MARKT?

Also ich kann mir einige Situationen vorstellen, bei denen Kinder um die Zeit vor dem Fernseher sitzen und durchs Programm zappen. Vielleicht weil sie später Schule haben, gerade krank sind oder Lehrerkonferenz usw.
Die alleinstehende, berufstätige Mutter ist ausser Haus und da der PC zum Glück gesichert ist, so das die lieben Kleinen keine "interessanten" Programme selbst installieren können.

Die Chance das ein Kind um die Zeit unbeaufsichtigt vor dem Fehrnseher sitzt ist meiner Meinung nach um einiges grösser als das es sich grade im Internet nach Verdienstmöglichkeiten umsieht.
Wäre es da wirklich zuviel verlangt, dass wenn dann schon keine Alterverifikation vorgeschaltet ist, wenigstens so ein Hinweis: " Dieser Beitrag ist für Kinder und Jugendliche unter 18 Jahren nicht geeignet" eingeblendet wird ??

Ich habe den Beitrag gesehen und wir sprechen hier nicht einfach über ein paar Worte zur Prostitution sondern von ziemlich schockierenden Bildern.



Das Mädchen hat gesagt das ihre Noten in der Schule abgesackt sind, das sie ständig übermüdet war vom stundenlangen Spielen, das sie keine Hausaufgaben mehr gemacht hat und das alles seit Monaten.
Hmmmm.... :?:


Naja, mit ziemlicher Sicherheit hat der Beitrag einige Pubertierende auf eine interessante Verdienstmöglichkeit aufmerksam gemacht...
Ist doch schön, wenn das Fersehen zeigt, wie es geht...
 
Sehr geehrter Herr Moderator tvb vom WDR,
ich habe auch eine Frage an Sie, warum werden IMMER und IMMER wieder NUR negativ Berichte gezeigt?

Sie sollten sich mal die Mühe machen (aber auch andere Sender) und SL mal von einer anderen Seite zeigen, es gibt nicht NUR Gewalt oder *** in SL, es gibt auch komplett andere Seiten, die Spass machen und auch für Jung und Alt geeigent sind, wäre das nicht mal eine Maßnahme?

Warum wird in SL immer alles so hochgeschauckelt, wenn ich bedenke, was man sonst für Gewalt im realen Leben sieht und hört, da wird in den Medien nur kurz berichtet und dann ist gut (bestes Beispiel jüngst wo der Rentern zusammengeschlagen wurde, von Jugendlichen, (oder ist das auch eine Nachwirkung von SL?)), aber das Spiel wird NUR noch durch den Kako gezogen.

Warum gehts nicht auch mal anders?
 
Sunnivah Jiutai schrieb:
Zu: "Wieso wird dann um diese Zeit (10:00 morgens) eine Wiederholung ausgestrahlt, mit diesem, meiner Meinung nach für Kinder absolut ungeeigneten Inhalt ?"

Gegenfrage: wo sind Kinder im Allgemeinen um 10 Uhr morgens? Vielleicht im Kindergarten oder etwa in der Schule? Wollen Sie ernsthaft behaupten, die sitzen alle vorm Fernseher und schauen die Wiederholung von MARKT?

Also ich kann mir einige Situationen vorstellen, bei denen Kinder um die Zeit vor dem Fernseher sitzen und durchs Programm zappen. Vielleicht weil sie später Schule haben, gerade krank sind oder Lehrerkonferenz usw.
Die alleinstehende, berufstätige Mutter ist ausser Haus und da der PC zum Glück gesichert ist, so das die lieben Kleinen keine "interessanten" Programme selbst installieren können.

Die Chance das ein Kind um die Zeit unbeaufsichtigt vor dem Fehrnseher sitzt ist meiner Meinung nach um einiges grösser als das es sich grade im Internet nach Verdienstmöglichkeiten umsieht.
Wäre es da wirklich zuviel verlangt, dass wenn dann schon keine Alterverifikation vorgeschaltet ist, wenigstens so ein Hinweis: " Dieser Beitrag ist für Kinder und Jugendliche unter 18 Jahren nicht geeignet" eingeblendet wird ??

Ich habe den Beitrag gesehen und wir sprechen hier nicht einfach über ein paar Worte zur Prostitution sondern von ziemlich schockierenden Bildern.

Welche Bilder haben Sie denn so schockiert? - Ach und wenn Sie das auf SL erleben sind diese Bilder völlig in Ordnung? Da stören Sie sich nicht dran? Auch nicht an dem Umstand, dass sich jeder Minderjährige mit ein paar Mausklicks dort einloggen kann und zum Teil noch erheblich schockierendere Bilder sieht bzw Situationen erleben kann?

Oder aber auf dem - ach so viel beschworenen Teengrid - erst einmal mit einer Laserkanone erschossen wird? Nein, alles völlig in Ordnung... Ist ja nur virtuell... und von daher wohl gar nicht existent...
 
Vorbemerkung: Wie oft haben wir beklagt, dass wir von Studenten für irgendwelche Diplomarbeiten befragt wurden und feststellten, dass sich diejenigen, die uns ausquetschten, überhaupt nicht mit SL auseinandergesetzt haben?
____________

Wir erleben in diesem Thread etwas, das - meiner Meinung nach - einmalig ist oder zumindest nicht gerade häufig passiert und ich bitte alle, das einmal zu bedenken:

Wir haben einen Beitrag im Fernsehen gesehen, anschließend wurde heiß und kontrovers, meist sachlich, darüber diskutiert und der Journalist, der diesen Beitrag gefertigt hat, stellt sich der Diskussion.

Nicht nur das: Er liefert uns jede Menge Erklärungen und berichtet von seiner im Vorfeld durchgeführen Recherche.

Leute: Er tut das hier.............. Bei uns auf SLinfo.

Macht euch mal klar, welche Besonderheit das ist. Das ist keine Leistung, die man einfordern konnte.

Das sollte sich jeder, der hier argumentiert und diskutiert, vor Augen halten und vielleicht noch einmal die Wortwahl und den Sinn dessen, was er ausdrücken möchte, bedenken, bevor er die Fingerspitzen rundgehen lässt.

Momo
 
tvb schrieb:
Wenn es denn so wäre, dass die Second Life Community Einfluss auf die Teilnehmer hätte und reagieren würde, sobald ein Verstoß gegen geltendes Recht festgestellt wird, dann hätten wir gar keinen Beitrag machen müssen... Können Sie mir so weit folgen? Denn Tatsache ist, dass es auf SL zahlreiche pornographische und gewaltverherrlichende Angebote und Darstellungen sowie ziemlich ausgeklügelte "Spielzeuge" gibt, - und das nicht erst seit unserer Sendung oder gar ein paar Wochen zuvor.

und gleichzeitig schreiben Sie:

Denn in den sonst so prüden USA ist die virtuelle Darstellung von Pornografie und Gewalt nicht verboten.

Na was denn nun?
SL hat seinen Sitz in den USA? JA
Ist dort die virtuelle Darstellung von Pornographie und Gewalt erlaubt? Nach Ihrer Aussage JA!

Also was denn nun tvb?
Etwas weniger Polemik und mehr Fakten würden der Sache förderlich sein.
Insbesonders wenn Sie beantworten könnten welches AVS den Gesetzen Ihres Landes genügen würden.
Und ob dann eine Umgehung dieses AVS durch die Anmeldung über einen ausländischen Proxyserver die Anerkennung eines Gerichtes Ihres Landes nicht verwehrt bliebe?
Oder wissen Sie gar nicht was Sie eigentlich von der US Firma Linden Labs verlangen wollen?

Grüße Carlos
 
tvb schrieb:
... schon angebracht oder soll ich anfangen Sie zu zitieren? - Ich denke wir verstehen uns...

Ich bitte darum.

Es ist Minderjährigen nicht gestattet, das Erwachsenen-Netz von Second Life zu betreten. Für unter 18 Jährige gibt es das 'Teen Grid'.

Ich habe Ihren Beitrag nicht gesehen und hoffe für Sie, dass Sie die Minderjährige nicht dazu animiert haben, sich in das Erwachsenen Netz von Second Life einzuloggen. Sie hätten somit zum Verstoß von geltendem Recht aufgefordert. Haben Sie eine Minderjährige aufgefordert, sich in das Erwachsenennetz von Second Life einzuloggen?

MFG
M.A.Link
 
Manche Leute wollen es nicht wahrhaben, daß das Internet und Second Life eine FREIE WELT ist. Freiheit bedeutet Selbstverantwortung. Die haben viele nicht. Die wollen lieber, daß der Staat auf ihre Kinder aufpaßt. Ich halte auch nichts von Escorts und Sexspielchen, aber ich würde dafür auf die (virtuelle) Straße gehen, daß die bleiben dürfen.
 
uff, das wird ja richtig spannend hier:)) *schwitz*

@tvb meine polemik hatte ich als medienschelte verstanden, nicht als persönlichen angriff, und schon gar nicht mit der konsequenz jemanden auszugrenzen. ich hoffe das kam bei dir auch so an.

deine beweggründe sind ja auch klar und nachvollziehbar in punkto jugendschutz etc., ähnliche diskussionen ziehen sich schliesslich wie ein roter faden durch dieses forum.

problem dabei ist, wie ich finde, dass pauschalierungen dazu führen den kreativen freiraum internet einzuschränken, weil immer die masse dafür haftet was einzelne verbocken und immer der gesetzgeber in die pflicht genommen wird dies durch einen paragraphenwald präventiv zu verhindern.

mit deinem beitrag hast du voll in ein wespennest gestochen!
andererseits jedoch auch threads zum thema altersverifizierung wieder angestossen und wiederbelebt.

naja, an selbstbewusstsein scheints dir ja nich zu mangeln:)
ich fänds schade , wenn du dich wegen dieser diskussion oder wegen einzelner polemischer beiträge verabschieden würdest.

greetz

hansimagnet
 
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